| Борпалыч |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 17:58:25 
|
Full Member
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
По варианту №2
Аверс
1:1 варианта №1. Изменены лишь цвет полотнища флага да добавлены бурные волны, что усиливает мощь движения корабля.
А вот зачем это сделано – вопрос, конечно, интересный.
Реверс
1. Тут также изменено полотнище Андреевского флага (все тот же вопрос - зачем?)
2. Появился белый медведь вместо герба. Символ, так сказать, хозяина Арктики – Северного флота). «Кто владеет Арктикой – тот владеет миром», наверное, так стоит понимать смысл появления медведя. С определенным допуском можно и так сказать.
Чем меня не устраивает медведь? «Киров» относился к соединению, которое имеет второе название – «Атлантическая эскадра», интересы которого распростирались гораздо шире Арктического бассейна. Так стоит ли зацикливаться на столь узкой для мореплавания акватории?
Изображение белого медведя недолго красовалось на надстройке «Маршала Устинова» в период его похода в США, но по прибытию быстро привело в исходное состояние. Т.е. нельзя сказать, что символом 7 опэск был белый медведь.
Так для чего появился на реверсе этот хозяин Арктики?
Да ответ простой – так Автор видит свой проект.
Смысла мало, но красиво. Может, кому еще понравится? И действительно, понравилось.
И 9 голосов ушли на этот вариант…
3.Убрано название в/ч. Зря. Столько лет прошло под этой печатью!!! Напрасно Автор её убрал!
Прикреплено изображение
|
| |
|
| Борпалыч |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 18:50:56
|
Full Member
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
По варианту №3
Аверс
1. Базовая модель – та же, вариант №1
2. В верхней части цепь разомкнута. Если якорь-цепь символ крепкого морского братства, то почему она разомкнута?
3. Что символизируют собой в нижней части 2 якоря? Если б они были на реверсе – то понятно, корабль намертво встал на якоря в Северодвинске. Но почему на аверсе? Нет, на аверсе они точно лишние.
4. В верхней части – стилизованное северное сияние, что характерно для гербов городов Кольского полуострова, как символ заполярных местоположений.
Зачем оно на знаке корабля, ибо, как я говорил выше, корабль входил в соединение с другим географическим уклоном?
5.Кроме того, северное сияние дублирует надпись «Краснознаменный северный флот». Масло масляное, как говорили в школе. Может, лучше заменить надпись «КСФ» на «Атлантическая эскадра» или «7 оперативная эскадра», оставив при этом северное сияние?
6. 1980г – эта дата символизирует год вступления в боевой состав ВМФ. В принципе, возражений нет.
7.Убрана надпись «Заказ 800». Учитывая, что знак – для всех, а не для 1-го экипажа, то можно принять . Жаль, конечно, но – принимается..
8.В связи с появлением 2-х якорей место для слова «шифр» не хватило. Ну, если допустить, что все служившие на пр.1144 знают, что такое «Орлан», то можно обойтись и без этого слова.
9.Может,стоило Автору вернуть надпись "В\Ч..."?
Реверс
1. Ну, тоже самое: надпись «КСФ» с сочетанием северного сияния…Что-то одно надо выбрать.
А зачем вообще эти надписи («КСФ») и на аверсе и на реверсе одновременно?
2. «Орлан» заменен на «48 экипаж» - логично
3. Якоря – вот тут они к месту однозначно. И разомкнутая якорь -цепь, как символ разорванной надежды на лучшие времена – в тему.
Прикреплено изображение
|
| |
|
| IFkO |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 19:03:35
|
Newbie
Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
Борис Палыч пишет: Изменены лишь цвет полотнища флага Это чисто технический нюанс: остальные варианты знака отрисовывал один художник, поэтому общие элементы у них абсолютно одинаковы, а этот - отличается исполнителем, не более.
Борис Палыч пишет: изменено полотнище Андреевского флага (все тот же вопрос - зачем?) на это вопрос у меня есть ответ: автор считал, что флаг должен развеваться по направлению хода крейсера. Хотя крейсер на реверсе уже не на ходу.
Борис Палыч пишет: белый медведь ... Символ, так сказать, хозяина Арктики – Северного флота именно это мне и не нравится. Реверс относится к стоянке крейсера в Северодвинске - разве это Арктика? |
| |
|
| Борпалыч |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 19:17:21
|
Full Member
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
IFkO пишет: ...А что насчет вариантов даты закладки?...
"Компетентные органы" 
IFkO пишет: ..не стоит заранее отказываться от герба..
Я вообще ни к чему не призываю.Я просто размышляю, раз время появилось 
IFkO пишет: .. в Северодвинске - разве это Арктика?...
Ну,я как сказать...Ворота в Арктику - это точно. Перечитай "Два капитана".
Конечно, там,правда, Архангельск, ну и что?
А сейчас еще и "полярку" полную платят |
| |
|
| IFkO |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 19:47:30
|
Newbie
Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
Борис Палыч пишет: В верхней части цепь разомкнута. Если якорь-цепь символ крепкого морского братства, то почему она разомкнута? То, что изображено на варианте №3 - физически логично: раз два якоря, то и две якорь-цепи. Не могут быть два якоря на противоположных концах одной цепи! Но в этом случае, во-первых, теряется заявленный символизм - это не одно братство, а какие-то два разных? А во-вторых, действительно, якоря на аверсе не уместны, только на раверсе.
Борис Палыч пишет: В верхней части – стилизованное северное сияние а вот оно, как мне кажется, уместно только на аверсе.
Борис Палыч пишет: Убрана надпись «Заказ 800» вот этот пункт стал спусковым крючком для следующих размышлений:
На всех вариантах, кроме третьего (чего скрывать, они все срисованы с одного прототипа, включая четвертый!) надписи показывают этапы судьбы крейсера: НИР "Орлан" - проект 1144 - заказ 800 - таркр - экипаж СФ. Разделение аверс-реверс проходит по смене названия крейсера и флага. И на первом варианте удачнее всего размещена датировка - именно там, где флаг и название крейсера.
На четвертом смещение датировки вынужденное - в верхней части знака для неё просто нет места.
На втором создается впечатление, что проектом 1144 и заказом 800 корабль перестал быть в 1992-м году, а с 1992-го стал 48-м экипажем и вошел в состав 7 эскадры (судя по белому медведю).
Но хуже всего - на третьем: там получается, что с 1980 по 1992 корабль был на Северном флоте, а с 1992 по 2004 - на ... Северном флоте! Какая-то нелепость. Да и в целом композиция третьего варианта заметно уступает остальным: на них аверс и реверс выполнены в одном стиле и с одинаковым обрамлением, но подчеркнута разница в этапах судьбы крейсера. На третьем же аверс от реверса едва отличим. И повторение одних и тех же надписей только это подчеркивает.
(Добавление)
Борис Палыч пишет: сейчас еще и "полярку" полную платят вот полярку пусть на реверсе и изобразят! 
(Добавление)
Борис Палыч пишет: Поразителько, как падок народ на внешнюю, броскую красоту. А кто-нибудь задумывался, как это будет смотреться при получении Знака в дражайшие руки? Это я смело могу отнести ко всем четырем вариантам, потому что технологи выразили серьезные сомнения в том, что черная эмаль на такой большой площади ляжет ровно.
И это может получиться ничуть не лучше, чем 4-й вариант, испорченный качеством детализации:
Поэтому была разработана безэмалевая вариация 1-го знака:
 (Отредактировано автором: 13 Февраля, 2017 - 20:14:16) |
| |
|
| Борпалыч |
Отправлено: 13 Февраля, 2017 - 20:16:29
|
Full Member
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: Янв. 2017
|
IFkO пишет: ...физически логично..:
Если строго следовать логике, то :
- что тогда означает замкнутая цепь на 1 и 2 варианте – ни конца, ни края…Что это символизирует?
-почему орбиты разные по толщине?
(Добавление)
IFkO пишет: уместно только на аверсе.
А я и не знаю, есть ли в Архангельске северное сияние. Скорее всего, есть (сужу по фильмам)
(Добавление)
IFkO пишет: они все срисованы с одного прототипа
Да, это бросается в глаза. Плагиат чистой воды. Тем не менее, люди голосуют за разные варианты
(Добавление)
IFkO пишет: удачнее всего размещена датировка
Согласен. Автор думал, что делать.
(Добавление)
IFkO пишет: На втором создается впечатление,
Повторяю, это такое виденье Автора. Получилось по -Черномырдину.
(Добавление)
IFkO пишет: Какая-то нелепость.
Почему? Разве БелВМБ не относится к СФ?
(Добавление)
IFkO пишет: аверс от реверса едва отличим.
Согласен. Это плохо.
(Добавление)
IFkO пишет: ..безэмалевая вариация 1-го знака..
Довольно неплохо! |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
BanList
Описание: Обсуждение представленных вариантов настольного памятного знака
